LHC: E' stata colpa di una baguette !

Gabriele

lorenzo:

se leggi bene i "cani ignoranti" di cui parla Simone non sono i lettori o i curatori del blog, ma quelli che accusano gli scienziati del CERN di agire come scriteriati contro le "leggi di dio" (qualunque cosa siano). 

I toni sono senz'altro sopra le righe ma di fatto ha ragione: c'è gente che si appropria di un concetto scientifico raccontato male e capito peggio (i buchi neri) e tenta di usarlo parlando di violazione delle leggi di dio contro chi quel concetto l'ha scoperto...

Il concetto di buco nero - che più legato alla fisica di così non si può - è un postulato della teoria della relatività che sconfina nella meccanica quantistica: può essere banalizzato a parole, fatto oggetto di film, ma rimane uno di quei concetti che per essere veramente capito necessita anni e anni di studi universitari.

Nel frattempo su quell'argomento vengono fatti film, scritti romanzi, raccontate favole e entra nell'immaginario collettivo.

Un giorno salta fuori un chimico tedesco a un passo dalla pensione che applica male la formula di una teoria dubbia e se ne esce annunciando la fine del mondo in quattro anni perché la terra sarà ingoiata da un buco nero a causa di LHC. I fisici gli dimostrano subito che sbaglia, ma quattro esagitati ignoranti e quindi impauriti rimuginano sull'accaduto, affiora il ricordo dei film che hanno visto e decidono che gli scienziati stanno sfidando dio.

Sbagliano i fisici che hanno postulato l'esistenza dei buchi neri e che sanno cosa sono, o gli esagitati che non sanno cosa sono i buchi neri ma hanno creduto al chimico che sbagliava e che vogliono spiegare il pericolo dei buchi neri ai fisici?

Simone Luchetta (Helel Ben-Shachar)

Mah il pericolo non è una micro-singolarità con un orizzonte degli eventi inferiore ad un quark, ergo in grado di assorbire solo stringhe (appuntando: se esse effettivamente esistono) che nel giro di 5 migliardi di anni potrebbe raggiungere la grandezza di un nucleone d'idrogeno.Il vero problema potrebbe essere la creazione di quark "strange", così detti strangelets, ergo la produzione di materia strana, la quale, essendo materia composta da quark con spin off negativo/positivo/strano è iperdensa ed IPOTETICAMENTE, a contatto con la materia ordinaria, potrebbe spingere gli elettroni a legarsi a protoni e neutroni creando così il famigerato "neutronio" delle stelle a neutroni, ma questo è improbabile e i quark strange sono solo stati teorizzati, mai osservati, del resto come la materia strana.Ragionevolmente, questo problema è da escludere, nel caso esistessero porzioni di materia strana dovremo temerla ogni giorno, poiché un set di quark a spin off strange/+/- potrebbe entrare in orbita con la terra anche da una stella a neutroni evaporata, per fortuna questa rimane solo una teoria!
La singolarità sarebbe un problema se priva di orizzonte degli eventi, in altre parole, se l'ergosfera e l'orizzonte degli eventi ruotano parallelamente ad una velocità prossima a quella della luce, si annichiliscono a vicenda lasciando la singolarità nuda, eliminando così la "censura cosmica" dell'orizzonte degli eventi.
Per quanto ne sappiamo, secondo calcoli matematici singolarità nude possono formarsi in questo universo, sappiamo con una quasi assoluta certezza che una vi è stata, ed ha generato questo universo, forse formata da particelle virtuali che, con la sola potenzialità, in un vuoto quantico, crearono due oscillazioni quantistiche, o forse generata da un'entità superiore, secondo Hawkings, Dio non è necessario proprio per questa sua ipotesi della fluttuazione quantistica nel vuoto privo di leggi fisiche e tempo (almeno per come lo conosciamo).
Una singolarità nuda sarebbe comunque un fenomeno spettacolare, e non molto diversa da una singolarità comune, se non per il fatto che l'inesistenza di un orizzonte degli eventi le dona una forza d'azione potenzialmente infinita, e nel rapporto densità/massa potrebbe anche "decidere di espandersi".Ma se in natura una singolarità nuda è improbabilissima, perché mai la dovrebbe formare un acceleratore di particelle ?Mi fanno ben più paura i quark strange, e cosa mai accadrebbe se si creassero quark strange e la teoria sulla materia strana fosse vera, ergo "la materia del pianeta diventerebbe un immenso nucleone" ? Nulla ...perché non ce ne accorgeremo nemmeno da tanto veloce sarà il processo.
La domanda che alcuni si potranno porre leggendomi sarà: quante probabilità sono che, fra la metira esotica scoperta finora, vi sia un quark strange ?Risposta: 1 su 10^22.Quindi non preoccupatevi, è più probabile che qualcuno prenda in seria considerazione di creare ed usare la così detta "bomba al cobalto".Questi scienziati vogliono solo dirci perché la materia ordinaria, pur in pari proporzioni dell'antimateria, ha prevalso su di essa (se avesse prevalso l'antimateria non sarebbe cambiato nulla in ogni caso).
Il rischio è nullo, inesistente, non curatevene.La bomba al cobalto-59 in grado di creare un fallout nucleare di proporzioni apocalittiche, una pioggia nera che invaderebbe l'intero pianeta contaminando ogni cosa, reputo sia un problema ben più grande e temibile, soprattutto se preso seriamente, come lo sono le geoscienze che tentano di preservare il nostro pianeta dall'inquinamento (qualcuno vuole mettere in orbita degli specchi nello spazio per deviare parte della luce solare in modo da raffreddare il pianeta, ma se gli specchi riflettessero la luce e riscaldassero gli oceani da farli evaporare e da oscurare il sole con il vapore acqueo ? O microparticelle di pulviscolo riflettente in orbita insieme all'ozono, se incrementassero l'effetto serra, invece di deviare la luce ? Ma anche l'estrazione di combustibili alternativi, il miracoloso "ghiaccio che prende fuoco", l'idrato di metano, si cerca un modo per estrarlo ma  ...se si contaminassero le acque ? L'atmosfera ? Se si spostassero le zolle tettoniche ?)
I rischi del Large Handron Collider sono nulli, preoccupatevi di altro, anche delle vostre stesse azioni ...Ringraziate questi scienziati, invece di accusarli, ve lo dice un uomo di scienza, CANI IGNORANTI!! E quanto alla Torre di Babele, secondo la cultura Talmudica, il peccato non era "tentare di raggiungere Dio", come accusano i Cristiani, ma disobbedire alla legge di Dio che disse: "Andate e spargetevi nel mondo", mentre gli abitanti del pianeta si insidiarono tutti in un unico luogo, costringendo così gli angeli di Dio di spargere l'uomo rendendo impossibile la reciproca comunicazione, e la Torre di Babele si suppone essere un'antichissima Ziggurat.Se disprezzate la scienza, di grazia, almeno studiate la teologia.

paolo

Nella storia l'uomo nel suo orgoglio ha sempre cercato di sfidare Dio ,e farsi grande.

Cominciando dalla torre di Babele, ma la storia è piena di questi eventi falliti miseramente.

Il fatto che vogliono arrivare alla particella di  Dio : non è un segno di orgoglio?

In futuro LHC andrà in disuso per mancanza di risultati soddisfacenti, e per il suo elevatissimo costo , la scienza e la tecnologia dovrebbe essere utilizzata per risolvere i tantissimi problemi di oggi 

Donato

...e se invece considerassimo un'altra possibilità, forse molto remota o bizzarra, magari incredibile... cioè che si tratti solo di un semplice uccello che ha buttato una briciola dove non doveva?!?

Se tiriamo in ballo il "buon senso" mi verrebbe da fare una considerazione: quando si costruisce un'opera ingegneristica, che sia una casa, che sia una nave, o altro, secondo voi non è mai successo un qualche incidente in un cantiere? Se costruendo una casa avvenisse un incidente, magari (cosa che, mi rendo conto, è così rara in Italia che le persone non ci pensano) morisse un operaio... avete mai sentito qualcuno anche solo pensare che forse QUALCUNO non vuole che la casa venga costruita? Personalmente no, e se fosse casa mia (per la quale magari ho lavorato una vita) mi farebbe davvero poco piacere se qualcuno andasse in giro a dirlo.

In un'opera così pionieristica, unica e grande (da tutti i punti di vista: economico, ingegneristico, scientifico, geografico) pensare che contrattempi non ci devano essere... mi sembra un ragionamento dal poco "buon senso". è da apprezzare invece il modo serio (almeno per quel che può trasparire) con cui stanno trattando questi contrattempi, ovvero prendendosi tutto il tempo necessario per le riparazioni e i controlli anche se questo significa rimandare un esperimento agognato da anni.

Se poi quello che ci spaventa è proprio che si facciano esperimenti pionieristici... allora il discorso è un altro. In tal caso meglio non mettere in campo alieni o intelligenze superiori di sorta.

L'istinto è importante, ma, vi prego, non sottovalutiamo la ragione. ;-)

albertofago

PER  Stiwy 

Si, la Scienza deve progredire. E così è sempre stato anche se la Chiesa ha sempre creato ostacoli, e a volte in modo violento.

Ora però è un po' diverso. Qui non si tratta di impedire alla Scienza di progredire; si tratta invece del fatto che siamo arrivati di fronte al 'capolinea': fine dell corsa, almeno quella relativa alla ... 'Linea A' (per fare una metafora con il tram...). Ci sono moltre altre 'linee' in corso che possono e devono essere sviluppate dalla Scienza e che stanno aspettando, e che magari sono rallentate dalla mancanza di finanziamenti. Ritornando al 'Problema' questo 'capolinea' della Linea A può anche essere visto come "Bivio".

Questo bivio ci pone di fronte ad un interrogativo: "E se durante l'esperimento si forma un buco nero un pochino più grande di quello che ci si aspettava? E che ci mette pure un po' troppo tempo per 'evaporare'? Guardate? Guardate là! C'è una strana nebbiollina intorno al bersaglio del cannone a particelle ... Cosa sarà? Opss... Guardate! La nebbolina si fa più fitta ... E che cos'è quella strana palla blu al suo interno? Mah, più che blu mi sembra viola scuro. Anzi no ... E' nero"

La Scienza può e deve andare avanti, deve progredire, ma l'unica condizione che deve essere rispettata è la salvaguardia dell'Umanità. Ti pare poco? Questa volta non c'entra l'Oscurantismo della Chiesa o di altre culture. C'entra semmai il concetto di proteggere l'uomo da eventuali rischi.

In bocca al lupo!

albertofago

PER  Stiwy

Quando parli di alieni (parola che non mi piace) credi che io stia pensando agli omini grigi (o verdi) con gli occhi enormi e il corpo sottile?

No, io non mi riferivo a delle semplici forme di vita extraterrestre umanoide (dopotutto gli "alieni" sono sempre rappresentati in modo "umanoide"). Mi riferivo a forme di intelligenza sconosciute. Credo che il Cosmo stesso nelle sue reti stellari tra nebulose, galassie, costellazioni, quasar, etc, produca un'attività di tipo intelligente. Dopotutto, se noi siamo "frutto" del Cosmo ...

Perchè dovrebbero farlo? L'ho già detto. Si tratta del fatto che ci potremmo mettere davvero in una situazione pericolosa. Quale? La formazione di piccoli buchi neri. I ricercatori del CERN rispondono che quand'anche si formassero, ed è poco probabile, "evaporerebbero" (sic) in un'istante e non farebbero alcun danno. Ma io controbatto: "come sarebbe a dire che è poco probabile?" Vi sembra una risposta rassicurante? E poi per quanto riguarda la cosiddetta "evaporazione" ... come facciamo noi a rimanere tranquilli e soddisfatti? In cosa consiste questa evaporazione? Quante altre volte è accaduto che ci trovassimo di fronte a questo tipo di esperimenti? A quante altre "evaporazioni" la scienza ha finora assistito? Che esperienza abbiamo delle evaporazioni dei piccoli buchi neri? Qui non si gioca con il fuoco, ma peggio ancora con l'incognito. E anche senza il consenso (visto che un pericolo anche se piccolissimo c'è) di tutta l'umanità. Loro hanno deciso anche per noi. L'esperimento si farà.

Tocchiamoci i gioielli di famiglia ...

StIwY

Albertofago, anche io sono indotto a pensare che ci sia qualcosa sotto che magari le istituzioni ( come al solito ) nascondono, però di qua a dire che è colpa degli alieni........non riesco ad immaginarmi nessuna motivazione plausibile.

 ( e io sono uno che crede fermamente all'esistenza di altre forme di vita nello spazio.......sarebbe da pazzi non crederlo! )

 Ammettiamo per assurdo che sia colpa di altri esseri viventi...perchè dovrebbero farlo secondo te ?

StIwY

Messaggio da parte di chi scusa ?

Per favore non tirare fuori robe del futuro che impediscono il tutto.......